{"id":5821,"date":"2012-08-13T18:05:07","date_gmt":"2012-08-13T16:05:07","guid":{"rendered":"http:\/\/lantb.net\/uebersicht\/?p=5821"},"modified":"2012-08-25T09:02:25","modified_gmt":"2012-08-25T07:02:25","slug":"carolyn-christov-bakargiev-documenta-13","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/lantb.net\/uebersicht\/?p=5821","title":{"rendered":"Carolyn Christov-Bakargiev. dOCUMENTA (13)"},"content":{"rendered":"<p>Interview par Caroline Naphegyi de Carolyn Christov-Bakargiev, directrice artistique de la dOCUMENTA (13), dans <em>Artpress<\/em> 390<\/p>\n<p>1.<br \/>\nCarolyn Christov-Bakargiev annonce en pr\u00e9ambule de sa d\u00e9marche: \u00abI come with what I don&rsquo;t know\u00bb, (j&rsquo;arrive avec ce que je ne sais pas), contre-pied de l&rsquo;affirmation du pr\u00e9c\u00e9dent directeur artistique, Okwui Enswezor: \u00abWe come with what we know\u00bb (Nous arrivons avec ce que nous savons).<br \/>\nPremier acte de son curatoring: en pr\u00e9alable de leurs propositions, r\u00e9unir les artistes choisis, \u00e0 Breitenau, pr\u00e8s de Kassel, monast\u00e8re, ex-camp de concentration nazi (et actuel h\u00f4pital psychiatrique), pour leur offrir cette donn\u00e9e locale tragique et \u00ab\u00a0inscrire ce lieu dans leur subconscient, comme une exp\u00e9rience\u00a0\u00bb, terrain virtuel commun de leur cr\u00e9ation \u00e0 venir. L&rsquo;autre terrain d&rsquo;action, global et contemporain, propos\u00e9 aux artistes \u00e9tait l&rsquo;Afghanistan et l&rsquo;\u00c9gypte. Certains des artistes ont donc jou\u00e9 ouvertement l&rsquo;une ou l&rsquo;autre carte, bien et mal, l&rsquo;un les a mix\u00e9es, avec des dommages collat\u00e9raux<\/p>\n<p>2.<br \/>\ndOCUMENTA (13 ) n&rsquo;a pas de titre mais un sous- titre: \u00ab\u00a0La danse \u00e9tait fr\u00e9n\u00e9tique, endiabl\u00e9e, bruyante, sonnante, tourbillonnante, folle, et elle durait tr\u00e8s tr\u00e8s longtemps.\u00a0\u00bb<\/p>\n<p>&#8230; Le \u00ab\u00a0cerveau\u00a0\u00bb est un espace s\u00e9par\u00e9 par une paroi de verre de la rotonde du Fridericianum. Sur la partie inf\u00e9rieure de cette paroi, Lawrence Wiener a \u00e9crit: \u00ab\u00a0In the middle of the middle of the middle\u00a0\u00bb. En un sens, on peut dire que cette exposition dans l&rsquo;exposition est \u00ab\u00a0au milieu du milieu\u00a0\u00bb de la rotonde semi-circulaire &#8211; mais elle pourrait \u00eatre n&rsquo;importe o\u00f9. \u00c0 l&rsquo;int\u00e9rieur du \u00ab\u00a0cerveau\u00a0\u00bb sont regroup\u00e9es beaucoup d&rsquo;\u0153uvres ayant un rapport avec la contradiction, la destruction, l&rsquo;espoir et la retraite. C&rsquo;est un espace constamment sur le point de basculer dans une sorte de malentendu. \u00a0En voici un exemple. Le Louvre poss\u00e8de trois statuettes de princesses de Bactriane. Il en existe environ 80 exemplaires dans le monde, et toutes proviennent du nord de l&rsquo;Afghanistan et de l&rsquo;Asie centrale. Elles sont le seul produit qui nous reste d&rsquo;une civilisation dat\u00e9e de 2000 ans avant J.C., ant\u00e9rieure \u00e0 la civilisation bactriane proprement dite et donc appel\u00e9es \u00ab\u00a0bactrianes\u00a0\u00bb par erreur. Elles sont taill\u00e9es dans des pierres diff\u00e9rentes et, bien que les parties du corps ne soient pas coll\u00e9es, elles ne sont pas interchangeables. Elles forment donc un ensemble pr\u00e9caire&#8230;<\/p>\n<p>A l&rsquo;ext\u00e9rieur du \u00ab\u00a0cerveau\u00a0\u00bb est \u00e9galement expos\u00e9e la photographie d&rsquo;un homme et d&rsquo;une femme prise devant un ensemble de sculptures de Julio Gonzalez expos\u00e9e lors de la Documenta II en 1959. Elle nous parle de ce qu&rsquo;est une \u0153uvre d&rsquo;art, et de la relation entre l&rsquo;homme et les choses. Pour dOCUMENTA (13), j&rsquo;ai \u00ab\u00a0emprunt\u00e9\u00a0\u00bb ces m\u00eames sculptures. C&rsquo;est un exemple de la fabrique d&rsquo;un pass\u00e9 pour le temps pr\u00e9sent.<\/p>\n<p>Le rez de chauss\u00e9e du Fridericianum \u00a0est vide, hormis la pi\u00e8ce pour le vent de Ryan Gander, et Till I Get It Right (2005) de Ceal Floyer. C&rsquo;est un jeu d\u00e9lib\u00e9r\u00e9 o\u00f9 l&rsquo;on invite le dehors au dedans et inversement. Gander interroge la fa\u00e7on dont nous contr\u00f4lons le temps et l&rsquo;espace. Son travail affirme l&rsquo;approche intellectuelle (et sceptique) des artistes. \u00catre sceptique, ce n&rsquo;est pas douter. Ce n&rsquo;est pas un relativisme.<\/p>\n<p>3.<br \/>\nQ.: \u00ab\u00a0dOCUMENTA (13) sera une sc\u00e8ne pleine de surprises o\u00f9 l&rsquo;on abordera les questions qui fa\u00e7onnent notre mani\u00e8re de vivre au pr\u00e9sent?<\/p>\n<p>R.: \u00ab\u00a0J&rsquo;explore quatre situations. Que signifie se retirer du monde? Que signifie \u00eatre en \u00e9tat de si\u00e8ge? Que signifie \u00eatre sur sc\u00e8ne? Que signifie \u00eatre porteur d&rsquo;espoir? \u00ab\u00a0Chacune des situations est associ\u00e9e \u00e0 une ville: Alexandrie, l&rsquo;espoir; Kaboul, le si\u00e8ge; Kassel, la sc\u00e8ne supr\u00eame; Banff, la retraite. Kassel est une sc\u00e8ne, c&rsquo;est aussi un lieu de retraite possible. L&rsquo;espoir n&rsquo;y est pas interdit, puisque les artistes y ont le sentiment que l&rsquo;art y souffle et qu&rsquo;il y a des raisons d&rsquo;esp\u00e9rer. Enfin, si l&rsquo;on consid\u00e8re les nouveaux mus\u00e9es mastodontes \u00e0 Abu Dhabi ou au Qatar, on ne peut s&#8217;emp\u00eacher de penser que la dOCUMENTA (13 ) est bel et bien une forme de retraite d&rsquo;un certain monde (hors de la \u00ab\u00a0financiarisation de l&rsquo;art\u00a0\u00bb?)<\/p>\n<p>Q.: Votre \u00e9tat d&rsquo;esprit pour la dOCUMENTA (13) s&rsquo;appuie sur un \u00ab\u00a0non concept\u00a0\u00bb<\/p>\n<p>R.: Pierre Huyghe utilis\u00e9 l&rsquo;expression \u00ab\u00a0no knowledge zones\u00a0\u00bb (zones de non-savoir) depuis le d\u00e9but des ann\u00e9es 90. Je pr\u00e9f\u00e8re parler de \u00ab\u00a0non-concept\u00a0\u00bb, ou de scepticisme. Le savoir n&rsquo;est qu&rsquo;une option parmi d&rsquo;autres. Cette cat\u00e9gorisation prend toute son importance \u00e0 l&rsquo;\u00e2ge du capitalisme triomphant, elle est le r\u00e9sultat d&rsquo;un travail commun. Il s&rsquo;agit d&rsquo;ailleurs moins d&rsquo;un non-savoir que d&rsquo;un savoir en train de se constituer. On peut avoir l&rsquo;esprit ouvert sans forc\u00e9ment \u00eatre hostile \u00e0 un \u00ab\u00a0discours\u00a0\u00bb. Michel de Certeau et Avital Ronel ont ainsi \u00e9tudi\u00e9 l&rsquo;histoire de la \u00ab\u00a0b\u00eatise\u00a0\u00bb; ils ont montr\u00e9 que la stupidit\u00e9 peut parfois \u00eatre utilis\u00e9e comme une ressource. Pour moi donc, toute cette question de \u00ab\u00a0non-savoir\u00a0\u00bb a quelque chose \u00e0 voir avec celle de la \u00ab\u00a0b\u00eatise\u00a0\u00bb, avec notre relation \u00e0 la pr\u00e9tendue question de l&rsquo;animalit\u00e9. Donna Haraway qui m&rsquo;a conseill\u00e9e a d\u00e9velopp\u00e9 une th\u00e9orie sur l&rsquo;\u00e9volution in\u00e9gale et combin\u00e9e des esp\u00e8ces. Nous pourrions envisager une d\u00e9mocratie o\u00f9 les chiens voteraient. C&rsquo;est un paradoxe. D\u00e9sirs, espoirs, modes de pens\u00e9e ou de comportement, tout cela suppose que nous partions de ce que l&rsquo;homme a d\u00e9j\u00e0 accompli. Or les chiens ont accumul\u00e9, en terme de m\u00e9moire olfactive par exemple, un savoir qui pour nous s&rsquo;est perdu depuis longtemps. Nous commen\u00e7ons \u00e0 consid\u00e9rer qu&rsquo;il existe aussi une intention premi\u00e8re chez les abeilles. Beaucoup de travaux d&rsquo;artiste sont consacr\u00e9s \u00e0 ces savoirs particuliers aux diff\u00e9rentes esp\u00e8ces, ou m\u00eame \u00e0 ceux des objets inanim\u00e9s, comme les min\u00e9raux. Pierre Huyghe a d\u00e9velopp\u00e9 un projet o\u00f9 les \u00e9l\u00e9ments organiques, les plantes, l&rsquo;animal, humain ou non humain, et une sculpture, donc un objet inerte, sont utilis\u00e9s conjointement pour r\u00e9aliser l&rsquo;oeuvre d\u00e9finitive. &#8230;<\/p>\n<p>Je me suis rendue \u00e0 Svalbard pour un voyage de recherche &#8230;Le Svalbard Global Seed Vault est un projet con\u00e7u par Cary Fowler. C&rsquo;est une chambre forte o\u00f9 l&rsquo;on conserve des semences collect\u00e9es dans le monde entier&#8230; Je suis plut\u00f4t favorable \u00e0 une dispersion dans des banques locales, plus \u00e0 m\u00eame de garantir la biodiversit\u00e9&#8230; La firme Monsanto est en train de tirer un trait sur la biodiversit\u00e9 pour des raisons purement capitalistes. &#8230; Je n&rsquo;utilise pas le terme d\u00a0\u00bb\u00e9cologie\u00a0\u00bb parce que c&rsquo;est un mot vieilli, associ\u00e9 \u00e0 la protection de l&rsquo;environnement. Les questions br\u00fblantes aujourd&rsquo;hui, ce sont les \u00e9cosyst\u00e8mes, le d\u00e9veloppement durable, la diversit\u00e9. Mark Dion est tr\u00e8s int\u00e9ress\u00e9 par ce que nous appelons la nature. Un des projets de Christian Philipp M\u00fcller concerne les banques de semences locales. Il s&rsquo;agit ici de nourriture dans une perspective individuelle, o\u00f9 chacun aurait la possibilit\u00e9 de produire sa propre nourriture. Il y a un \u00e9quilibre \u00e0 trouver entre les savoirs anciens et la science contemporaine. C&rsquo;est tout l&rsquo;enjeu de la question des semences, et beaucoup d&rsquo;artistes y r\u00e9fl\u00e9chissent aujourd&rsquo;hui.<\/p>\n<p>Q.: Vous avez d\u00e9velopp\u00e9 le concept d'\u00a0\u00bbontologies composites\u00a0\u00bb pour rendre compte des conditions paradoxales de la vie et des productions artistiques contemporaines. Pouvez-vous retracer la fa\u00e7on dont le paradoxe fa\u00e7onne votre approche?<\/p>\n<p>R.: L&rsquo;id\u00e9e de d\u00e9part, c&rsquo;est le langage d\u00e9velopp\u00e9 par internet: comment arriver \u00e0 mettre en relation des choses qui portent des noms divers? Cette documenta prend acte de l&rsquo;impossibilit\u00e9 des \u00ab\u00a0ontologies composites\u00a0\u00bb. Il faut plut\u00f4t chercher du c\u00f4t\u00e9 des princesses de Bactriane ou du <em>M\u00e9tronome<\/em> de Man Ray. Si vous lancez une recherche sur google pour \u00ab\u00a0m\u00e9tronome Man Ray\u00a0\u00bb, vous obtenez l&rsquo;historique de ses transformations successives depuis l&rsquo;objet original datant de 1922 qui a \u00e9t\u00e9 d\u00e9truit. Son nom aussi change au fil du temps, vous trouverez <em>Objet \u00e0 d\u00e9truire<\/em> puis <em>Objet indestructible<\/em>. Le <em>M\u00e9tronome<\/em> est le premier \u00ab\u00a0t\u00e9moin\u00a0\u00bb de l&rsquo;\u0153uvre de Man Ray. Il y a une histoire mat\u00e9rielle de cet objet. Chacune des pi\u00e8ces pr\u00e9sent\u00e9es dans le \u00ab\u00a0cerveau\u00a0\u00bb est en relation indirecte avec d&rsquo;autres, install\u00e9es \u00e0 l&rsquo;ext\u00e9rieur. Ainsi, le <em>M\u00e9tronome<\/em> est en lien avec The <em>Refusal of Time<\/em> de Kentridge.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Interview par Caroline Naphegyi de Carolyn Christov-Bakargiev, directrice artistique de la dOCUMENTA (13), dans Artpress 390 1. 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