{"id":2998,"date":"2016-12-12T05:12:09","date_gmt":"2016-12-12T04:12:09","guid":{"rendered":"http:\/\/lantb.net\/figure\/?p=2998"},"modified":"2017-01-26T18:33:11","modified_gmt":"2017-01-26T17:33:11","slug":"alain-ehrenberg-la-sante-mentale-est-une-question-sociale","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/lantb.net\/figure\/?p=2998","title":{"rendered":"Alain Ehrenberg. La sant\u00e9 mentale est une question sociale"},"content":{"rendered":"<p>Interview d&rsquo;Alain Ehrenberg&nbsp;: \u00abLa sant\u00e9 mentale est une question sociale\u00bb, par\u00a0Eric Favereau \u2014 <em>Lib\u00e9ration<\/em><br \/>\nAlain Ehrenberg, directeur de recherches au CNRS, est l\u2019auteur de <i>la Fatigue d\u2019\u00eatre soi<\/i>, o\u00f9 il retra\u00e7ait l\u2019histoire de la d\u00e9pression, qu\u2019il d\u00e9finissait en une \u00abpathologie du changement\u00bb. Il a publi\u00e9<i> la Soci\u00e9t\u00e9 du malaise<\/i> (Odile Jacob, 2010), o\u00f9 il analyse le lien entre malheur individuel et soci\u00e9t\u00e9. Le sociologue vient d\u2019\u00eatre nomm\u00e9 \u00e0 la t\u00eate du tout nouveau <span style=\"color: #00ccff;\">Conseil national de la sant\u00e9 mentale<\/span>, instaur\u00e9 par la ministre Marisol Touraine. Cette instance, au r\u00f4le consultatif, a notamment pour mission d\u2019\u00e9clairer les choix de l\u2019Etat et de sa politique de sant\u00e9 mentale &#8211; sur des sujets aussi divers que la psychose ou le \u00abbien-\u00eatre\u00bb des Fran\u00e7ais.<\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Eric Favereau<\/span>&nbsp;: D\u00e9pression, souffrance au travail\u2026 L\u2019Etat a-t-il quelque chose \u00e0 dire sur notre sant\u00e9 mentale&nbsp;?<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Alain Ehrenberg<\/span>&nbsp;: Il faut pr\u00e9ciser ce dont on parle quand on parle de \u00abpathologie mentale\u00bb. On peut les d\u00e9finir, \u00e0 la suite du Dr Henri Ey, un des ma\u00eetres de la psychiatrie fran\u00e7aise de l\u2019apr\u00e8s-guerre, comme des pathologies des id\u00e9es et de la relation, qui invalident de multiples mani\u00e8res la libert\u00e9 du sujet atteint. Cela implique qu\u2019elles rel\u00e8vent, certes, de la sant\u00e9, mais \u00e9galement, et tout autant, de la socialit\u00e9 de l\u2019homme. La maladie, dans un sens m\u00e9dical, et le mal moral s\u2019y intriquent inexorablement. Or, la situation de ces pathologies s\u2019est profond\u00e9ment modifi\u00e9e depuis un demi-si\u00e8cle sous le coup d\u2019une double dynamique&nbsp;: le virage de la prise en charge vers l\u2019ambulatoire et l\u2019\u00e9largissement consid\u00e9rable du spectre des pathologies. Les probl\u00e8mes de sant\u00e9 mentale ne sont plus seulement des probl\u00e8mes sp\u00e9cialis\u00e9s de psychiatrie et de psychologie clinique. Nombre d\u2019entre eux sont devenus aujourd\u2019hui des questions sociales, tandis qu\u2019un nombre sans cesse croissant de questions sociales sont appr\u00e9hend\u00e9es au prisme des cat\u00e9gories et entit\u00e9s psychopathologiques. Pensez \u00e0 la souffrance au travail ou aux troubles de l\u2019hyperactivit\u00e9 et de l\u2019attention chez l\u2019enfant. Ces pathologies \u00e9taient des raisons de se faire soigner, elles sont d\u00e9sormais des raisons d\u2019agir sur des relations sociales perturb\u00e9es. Plus encore, ces entit\u00e9s sont devenues mati\u00e8res \u00e0 d\u00e9bats \u00e0 la fois moraux et politiques sur la valeur de nos relations sociales&nbsp;: c\u2019est le th\u00e8me du malaise dans la soci\u00e9t\u00e9. Cette nouvelle situation de la souffrance psychique dans nos soci\u00e9t\u00e9s doit \u00eatre plac\u00e9e dans une perspective sociologique globale.<!--more--><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Eric Favereau<\/span>&nbsp;: C\u2019est-\u00e0-dire&nbsp;?<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Alain Ehrenberg<\/span>&nbsp;: Mon hypoth\u00e8se est que l\u2019extension de la souffrance psychique est l\u2019expression des changements dans nos mani\u00e8res d\u2019agir en soci\u00e9t\u00e9 qui se sont progressivement institu\u00e9es \u00e0 partir du tournant des ann\u00e9es 70&nbsp;: valorisation forte de la libert\u00e9 de choix, de l\u2019initiative individuelle, de l\u2019innovation et de la cr\u00e9ativit\u00e9, de la transformation de soi, etc. tous ces id\u00e9aux placent l\u2019accent sur la capacit\u00e9 \u00e0 agir de l\u2019individu. Nous entrons dans <span style=\"color: #00ccff;\">un individualisme de capacit\u00e9 impr\u00e9gn\u00e9 par les valeurs et les normes de l\u2019autonomie<\/span>. Les questions de sant\u00e9 mentale sont devenues, au-del\u00e0 des pathologies psychiatriques, des soucis transversaux \u00e0 toute la soci\u00e9t\u00e9 parce que ces id\u00e9aux mettent en relief une dimension \u00e9motionnelle qui \u00e9tait marginale auparavant. Il faut raisonner sur ces probl\u00e8mes en termes d\u2019action et de passion, au sens du pathos, du subi, de la souffrance. A ces changements dans la mani\u00e8re d\u2019agir (la comp\u00e9tition scolaire, le travail flexible, les perturbations de la famille, etc.) correspondent des changements dans la mani\u00e8re de subir qui se formulent \u00e0 travers de nouvelles pathologies. En elles, s\u2019intriquent le mal, moral et social, et la maladie.<\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Eric Favereau<\/span>&nbsp;: Certains parlent de \u00abhandicaps psychiques\u00bb et non plus de \u00abmaladies psychiques\u00bb\u2026<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Alain Ehrenberg<\/span>&nbsp;: La notion de \u00abhandicap psychique\u00bb est une mani\u00e8re de reconna\u00eetre qu\u2019il s\u2019agit de pathologies de la libert\u00e9. L\u2019ascension de cette r\u00e9f\u00e9rence tient \u00e0 ce que les personnes atteintes sont prises en charge essentiellement dans la soci\u00e9t\u00e9. Comment faire en sorte que le patient puisse vivre le mieux possible en soci\u00e9t\u00e9&nbsp;? La r\u00e9habilitation psychosociale et l\u2019id\u00e9e de r\u00e9tablissement, qui ont connu une mont\u00e9e en puissance, tentent d\u2019y r\u00e9pondre. Leur but central est de permettre aux personnes atteintes de troubles mentaux s\u00e9v\u00e8res et durables de surmonter leur handicap psychique et de d\u00e9velopper leurs capacit\u00e9s le plus largement malgr\u00e9 les sympt\u00f4mes. La r\u00e9habilitation con\u00e7oit l\u2019action en jouant sur les atouts de la personne, sur ses potentiels cach\u00e9s.<\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Eric Favereau<\/span>&nbsp;: En m\u00eame temps, ces trente ou quarante derni\u00e8res ann\u00e9es sont marqu\u00e9es par la mont\u00e9e en puissance des m\u00e9dicaments&nbsp;?<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Alain Ehrenberg<\/span>&nbsp;: Je dirais plut\u00f4t des m\u00e9dicaments et des psychoth\u00e9rapies. Les fronti\u00e8res entre drogues illicites et m\u00e9dicaments psychotropes, entre se droguer et se soigner, se sont modifi\u00e9es dans une perspective de multiplication de soi, des capacit\u00e9s individuelles, ce que les anglo-am\u00e9ricains appellent l\u2019\u00ab<em><span style=\"color: #00ccff;\">enhancement<\/span><\/em>\u00bb. Les psychoth\u00e9rapies ont \u00e9volu\u00e9 vers des pratiques allant bien au-del\u00e0 de ce que l\u2019on appelait \u00absoigner\u00bb auparavant, pratiques qui consistent \u00e0 aider les gens \u00e0 s\u2019aider eux-m\u00eames&nbsp;: c\u2019est le concept de \u00abcomp\u00e9tence sociale\u00bb ou \u00abrelationnelle\u00bb ou encore celui de \u00absavoir \u00eatre\u00bb. Bien souvent, elles accompagnent des parcours de vie pour lesquels<span style=\"color: #00ccff;\"> le th\u00e9rapeute est plut\u00f4t un coach<\/span>, voir un pair aidant.<\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Eric Favereau<\/span>&nbsp;: Vous \u00e9voquez aussi la n\u00e9cessit\u00e9 dans ce monde de tensions qu\u2019est celui de la sant\u00e9 mentale, de clarifier les d\u00e9saccords&nbsp;?<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Alain Ehrenberg<\/span>&nbsp;: Dans ce domaine, comme dans bien d\u2019autres en France, les acteurs sont divis\u00e9s, souvent sur des guerres de principes. On a ainsi assist\u00e9 \u00e0 des affrontements r\u00e9guliers entre partisans des neurosciences et des th\u00e9rapies comportementales et cognitives, d\u2019une part, et partisans de la psychanalyse et des th\u00e9rapies psychodynamiques, de l\u2019autre. En arri\u00e8re-plan de ces pol\u00e9miques, il y a un enjeu g\u00e9n\u00e9ral pour la soci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise&nbsp;: comment prot\u00e8ge-t-on les gens dans le monde de la flexibilit\u00e9 et de la globalisation&nbsp;? La sant\u00e9 mentale est sans doute l\u2019\u00e9picentre de cette question via la souffrance sociale&nbsp;: celle-ci est attribu\u00e9e aux exigences excessives que l\u2019autonomie fait peser sur l\u2019individu. Il y a \u00e9galement des enjeux plus sp\u00e9cifiques&nbsp;: avec les probl\u00e9matiques capacitaires, les m\u00e9tiers et les pratiques ont connu des recompositions parfois dramatiques et ont suscit\u00e9 toutes sortes de tensions et de frustrations. C\u2019est peut-\u00eatre un des th\u00e8mes sur lesquels le Conseil devra apporter une clarification.\u00a0<span style=\"color: #ff00ff;\">De plus<\/span>, derri\u00e8re les pol\u00e9miques auxquelles on assiste r\u00e9guli\u00e8rement, dans les pratiques on constate qu\u2019on peut, et m\u00eame qu\u2019on doit, employer approches cognitives comportementales et approches psychodynamiques, qui peuvent se combiner de multiples mani\u00e8res selon les contextes. Il ne faudrait d\u2019ailleurs pas croire que les professionnels sont immobilis\u00e9s par leurs conflits. Le rapport de Michel Laforcade [sur la sant\u00e9 mentale, remis officiellement en octobre, ndlr], souligne \u00e0 quel point des \u00abinnovations remarquables\u00bb se sont faites jour, montrant les capacit\u00e9s d\u2019adaptation des professionnelles, mais qu\u2019elles en restent \u00e0 l\u2019\u00e9tat d\u2019exp\u00e9riences et m\u00e9riteraient d\u2019\u00eatre \u00e0 la base d\u2019une \u00abpolitique de sant\u00e9 plus homog\u00e8ne\u00bb. Tout cela donne des directions pour l\u2019action publique. Pour cela, il faut sans doute s\u2019int\u00e9resser plus \u00e0 ce que font les professionnels qu\u2019\u00e0 ce que disent les pr\u00eacheurs.<\/p>\n<p><iframe loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/www.franceculture.fr\/player\/export-reecouter?content=c3dcee71-c5fb-41b4-b72f-a468137f11c9\" width=\"481\" height=\"137\" frameborder=\"0\" scrolling=\"no\"><\/iframe><\/p>\n<p><iframe loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/www.franceculture.fr\/player\/export-reecouter?content=df44d3d8-6142-4391-b00e-11215eab4c03\" width=\"481\" height=\"137\" frameborder=\"0\" scrolling=\"no\"><\/iframe><\/p>\n<p>Liens bibliographiques &gt; \u00a0Ehrenberg Alain, <i>La fatigue d&rsquo;\u00eatre soi. D\u00e9pression et soci\u00e9t\u00e9<\/i>,\u00a0compte rendu\u00a0par Michel Pin\u00e7on et Monique Pin\u00e7on-Charlot\u00a0<a href=\"http:\/\/www.persee.fr\/doc\/rfsoc_0035-2969_1999_num_40_4_5225\">http:\/\/www.persee.fr\/doc\/rfsoc_0035-2969_1999_num_40_4_5225<br \/>\n<\/a><a href=\"http:\/\/social-sante.gouv.fr\/ministere\/documentation-et-publications-officielles\/rapports\/sante\/article\/rapport-de-michel-laforcade-relatif-a-la-sante-mentale\">Rapport de Michel Laforcade relatif \u00e0 la sant\u00e9 mentale<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Interview d&rsquo;Alain Ehrenberg&nbsp;: \u00abLa sant\u00e9 mentale est une question sociale\u00bb, par\u00a0Eric Favereau \u2014 Lib\u00e9ration Alain Ehrenberg, directeur de recherches au CNRS, est l\u2019auteur de la Fatigue d\u2019\u00eatre soi, o\u00f9 il retra\u00e7ait l\u2019histoire de la d\u00e9pression, qu\u2019il d\u00e9finissait en une \u00abpathologie du changement\u00bb. 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